KTM, GasGas, Husqvarna, et MV Agusta

[halfamile]

Je ne suis pas comptable non plus, mais je ne comprends pas comment un groupe de 3600 salariés peut avoir 3 milliards de dettes. Ils sont supposés fabriquer des motos.

Tout est possible tant que les banques suivent...

La société a des actifs, (batiments, outils de production, etc...) et sans doute présentait-elle des prévisionnels crédibles. Puis, à ce niveau, il y a les relations... (politiques, milieu des affaires...) Les seuls qui n'étaient pas concernés, ni d'ailleurs consultés, sont les salariés, comme d'habitude.

[van.alstine]

C'est vrai Daniel que ça fait lourd une dette pareille.
Comment Pierer en est-il arrivé là.

Les acquisitions de GasGas et de MV ?
Puisque Husky était déjà absorbée depuis longtemps.
Elles ont pas dû coûter très cher je pense.

De mémoire lorsqu'Audi (pardon, Ferdinand Piech qui se l'était payée pour faire comme BM où les faire chier) avait acheté Ducati, je crois qu'il avait déboursé 750 millions d'euros.
C'était il y a longtemps en effet et Ducati n'allait pas fort.

C'est curieux une chute aussi rapide, et presque suspect...

Les salariés mais aussi les clients ....
Il ne faudrait pas oublier les acheteurs qui ont mis des sous, qui pensaient avoir un véhicule avec une valeur potentielle qui risque de fondre très vite.

PS : je connais des gens qui ont des 790, 890, 1390 Super Adventure qui est en gros au prix d'une GS ...
Cet été j'ai croisé presque autant de KTM dans les Alpes que des GS, surtout des "petites' 790 et 890,

Z'avaient qu'à acheter BM diraient certaines mauvaises langues, mais pas sur ce forum c'est sûr.

[mimi.lulu]

Ils se sont trop diversifiés, Husqvarna est très bien pour la motoculture, que font-ils dans le domaine de la moto ?! Je ne sais pas quel est le chiffre des ventes chez Husqvarna, je crois que je n'en ai jamais croisé.

Même si la moto Husqvarna est arrivée avant la motoculture mais après les armes à feu, ils ont su arrêter les mousquets à temps.

Ils auraient dû se focaliser sur les jardins plutôt que les motos(cyclettes).

[Daniel78]

…
C'est curieux une chute aussi rapide, et presque suspect ...

Je suis du même avis Michel.
Le gouvernement autrichien aussi j’ai l’impression.
Il y a une formule dans un tableau Excel qui ne devait pas être bonne.

« Le ministre autrichien du Travail et de l'Économie, Martin Kocher, a déclaré à l'ORF: "J'attends de KTM des réponses claires sur la manière dont on a pu passer si rapidement d'une bonne situation bénéficiaire et de bonnes perspectives à une procédure de redressement". »

[van.alstine]

Ça fait longtemps qu'Husqvarna moto n'a plus rien avoir avec les tronçonneuses etc ...
Et ça fait longtemps que c'est une marque en difficultés chroniques après avoir été une référence et même concurrente de ... KTM.
La marque moto avait été achetée par Cagiva, époque où les suédois refusant le giron des Castiglione avaient fondé Husaberg qui a aussi coulé,
puis BM et finalement KTM.
Les motos actuelles sont des KTM grosso modo avec quelques variantes, je ne sais pas combien Pierer a payé la marque mais sans doute pas lourd et il n'y avait que le décor qui les differenciaient en gros des KTM.
Même la Norden c'est une 890 avec quelques différences.
Il y en a pas mal qui roulent sur route et surtout en cross et en enduro où la marque est très implantée.
On disait que pour Pierer, Husky serait la marque de luxe du groupe, un peu comme Audi ou Lexus.

Quel besoin de récupérer MV qui est un bâton merdeux depuis un bon moment ...

Mais on ne sait certainement pas tout.

[druid]

Ils se sont trop diversifiés, Husqvarna est très bien pour la motoculture, que font-ils dans le domaine de la moto ?! Je ne sais pas quel est le chiffre des ventes chez Husqvarna, je crois que je n'en ai jamais croisé.

Même si la moto Husqvarna est arrivée avant la motoculture mais après les armes à feu, ils ont su arrêter les mousquets à temps.

Ils auraient dû se focaliser sur les jardins plutôt que les motos(cyclettes).

Pour info, Husqvarna dans la moto, ça ne date pas d'hier, mais de quasiment un siècle...
Si tu sortais un peu du goudron pour aller dans les chemins, tu en auraient vu de nombreuses.

Pour ce qui est des produits motoculture, Husqvarna appartient en fait à Electrolux. Dans ce domaine d'activité, la marque Husqvarna ne va plus vraiment fort. Ils se sont uniquement consacrés à leur gamme de robots depuis des années. Années durant lesquelles, ils se sont gavés financièrement. Mais ils ont mangé leur pain blanc et on totalement délaissé les produits à moteurs thermiques en oubliant de les faire évoluer.

De plus, ils appliquent une politique commerciale déplorable vis à vis de leurs concessionnaires.

Depuis, d'autres robots sont arrivés sur le marché, notamment ceux d'une marque ( connue pour ses ssv, ses trottinettes électriques et ses gyropodes) dont les Japs qui m'emploient ont l'importation en France. Husqvarna est en train de se faire bouffer... Et quand on sait que les robots représentent 60% du ca d'Husqvarna Motoculture, ils sont mal barrés...

[Daniel78]

Des Husqvarna je n'en ai plus jamais revu depuis les années 70.

Le père d'un pote nous emmenait à l'arrière de sa 404 blanche avec des sièges recouverts de plaids rouges à carreaux, voir des motocross. On avait une dizaine d'années. Je prenais des photos avec mon Instamatic, et elles étaient invariablement floues. J'ai paumé les pochettes avec ces photos.
Y'avait aussi des KTM, des Maïco, ça chlinguait le mélange et le fond de l'air était tout bleu.

Départ.png (622.43 Kio) Vu 939 fois

C'était des trucs pour les grands.

[plouf]

Alors ce n'est pas un dépôt de bilan ni un redressement.
C'est une procédure particulière permise par le droit autrichien, appelée procédure de restructuration judiciaire.
Le délai est de 90 jours. Arrivé à ce terme l'entreprise doit proposer un plan acceptable par les créanciers.
Cela touche des structures financières et juridiques, KTM Sportmotorcycle, Husqvarna Mobility, GASGAS et MV Agusta ne seraient pas concernées.

Sinon ailleurs tavares vient de rendre son tablier .

[mimi.lulu]

Pour info, Husqvarna dans la moto, ça ne date pas d'hier, mais de quasiment un siècle...

Ne prends pas cet air condescendant.
Je n'ai jamais écrit le contraire, relis bien mon message.
Je sais que Husqvarna a d'abord commencé par commercialiser des mousquets au xviie siècle et ensuite des motos avant 1910.

Par la suite, je ne sais pas.

[van.alstine]

Oui, Stellantis ne va pas au mieux en ce moment.
Des usines françaises en surcapacités, un marché qui s'est retourné comme on dit, la boîte tablait sur 750 000 voitures mais ce ne sera qu'environ 600 000.
Le site de Mulhouse semble le plus touché avec moins 22% tout comme celui d"Hordain.

Je crains que cette alliance de PSA plus Opel avec Fiat et Chrysler ne soit un mammouth difficilement pilotable.
Je ne suis pas certain que la famille Agnelli/Elkann partageait les mêmes idées que Tavares, et même si ce n'est pas le même cas, l'alliance Renault/Nissan/Mitsubishi a fini par capoter ...

Qui trop embrasse mal étreint ...

[Torque]

Stellantis, départ de Carlos T. extrait du journal Le Monde ce soir:

Le groupe, qui a notamment dit prévoir une hémorragie de cash allant jusqu’à dix milliards d’euros en 2024…

KTM c’est 2,9 Milliards seulement.

[van.alstine]

Stellantis, départ de Carlos T. extrait du journal Le Monde ce soir:

Le groupe, qui a notamment dit prévoir une hémorragie de cash allant jusqu’à dix milliards d’euros en 2024…

KTM c’est 2,9 Milliards seulement.

Oui mais KTM c'est un nain à côté de Stellantis

[Torque]

Un nain Orange
Non je citais Stellantis pour insister sur le fait que ça dévisse sec en ce moment.
Stellantis n’est pas prêt de disparaître et KTM sera repris tôt ou tard par un autre groupe étranger certainement.

[van.alstine]

Oui ça chahute partout.
En Allemagne aussi, crainte de surtaxes américaines et chinoises, des infrastructures en déshérence, l'idée de rompre avec l'orthodoxie budgétaire fait son chemin dans pas mal de cercles ...

[Daniel78]

…
Je ne suis pas certain que la famille Agnelli/Elkann partageait les mêmes idées que Tavares…

Une multitude de signaux étaient au rouge.
Je me doutais qu’il ne passerait pas la fin de l’année 2024.
Hier 1er décembre, les résultats des ventes automobiles du mois de novembre ont été publiés. La chute se poursuit.

Et puis, se lancer dans un conflit ouvert avec le gouvernement italien, alors que l’actionnaire majoritaire de Stellantis est la famille Agnelli (Fiat), c’est quelque peu présomptueux.