La Série Noire continue

[yvesmetz]

Enfin un qui réfléchit !.... aux causes .

[justeAlex]

Super, c'est reparti et tout va bien se passer
Si tu as une photo du fameux culbuteur, isolé et en place, je suis preneur
Là, j'ai vu une tige neuve, une tige tordue et un machin avec des goujons et des écrous, il me manque des pièces (de la culture aussi )

[Marco]

D'après les photos de la tige endommagée, il apparait que l'embout réglable se trouve quasiment en butée sur le six pans de la tige. Ça laisse supposer que le contre-écrou se serait desserré, qu'il soit descendu rapidement le long du filetage et ensuite, assez vite aussi, la tige (qui tourne sur elle-même) s'est revissée, diminuant donc de longueur (bruit de ferraille préliminaire annonciateur de la panne finale), jusqu'à ce qu'elle échappe à son culbuteur et qu'elle se coince.
La cause serait donc le contre-écrou mal serré ou ne pouvant se serrer complètement à cause d'un porte-à-faux (angle du filetage trop prononcé, par exemple) qui ferait que la portée de l'écrou, même serré, ne porte pas complètement sur le six-pans fixe attenant à la tige.

Ces trois six-pans sont difficiles à ajuster avec des clés standard, la place manque... Hitch' vend des clés exprès pour ce réglage, bien plus adaptées à la manip'.

[Pierric]

Voilà. Marco a tout dit. Allan H avait déjà identifié la cause : desserrage du contre-écrou et raccourcissement de la tige en fonctionnement.
Je me souviens avoir eu du mal avec ce contre-ėcrou. Et non, le réglage n'est pas le même (en butée basse) avec la nouvelle tige, et non ce n'était pas non plus mon réglage d'origine.
Marco : cette fois-ci j'ai légèrement meulé une petite clef plate pour serrer l'écrou mais je note l'idée du jeu de clef spécifique.
Et évidemment que je me suis posé la question de la cause racine. Je suis qualiticien aéronautique, le 5 pourquoi et le 8D c'est mon quotidien.

[Captain Bertie]

Total respect Chewbaka !
C.B.

[druid]

Super, c'est reparti et tout va bien se passer
Si tu as une photo du fameux culbuteur, isolé et en place, je suis preneur
Là, j'ai vu une tige neuve, une tige tordue et un machin avec des goujons et des écrous, il me manque des pièces (de la culture aussi )

Le culbu, il crève pourtant l'écran, sur cette photo...

Tige culbu coincee.jpg (320.76 Kio) Vu 1523 fois

[druid]

(angle du filetage trop prononcé, par exemple) qui ferait que la portée de l'écrou, même serré, ne porte pas complètement sur le six-pans fixe attenant à la tige.

Alors celle-là, fallait la trouver.

[justeAlex]

Super, c'est reparti et tout va bien se passer
Si tu as une photo du fameux culbuteur, isolé et en place, je suis preneur
Là, j'ai vu une tige neuve, une tige tordue et un machin avec des goujons et des écrous, il me manque des pièces (de la culture aussi )

Le culbu, il crève pourtant l'écran, sur cette photo...

Tige culbu coincee.jpg

Pour un oeil avisé
Et puis, je m'attendais à voir la tige dessous, alors que là, c'est il me semble la tige tordue et du coup, il y a un décalage que je n'avais pas compris
Merci

[Limobull]

Salut Pierric, content de constater que tu as repris le dessus sur ta fonte récalcitrante
Ton problème de tige poussoir de la soupape d'échappement me rappelle le mien où j'avais constaté lors d'un démontage que le poussoir d'échappement justement était limite trop court. Après avoir effectué le réglage du jeu je me rendais compte que l'écrou et le contre-écrou ne mordaient que sur quelques filets et que ceux-ci devenaient fragiles. J'avais alors regardé le catalogue Hitch' et vu qu'il proposait des longueurs variables de 3 en 3 mm. Je ne sais plus quelle longueur j'avais adoptée, mais en tout cas nettement supérieure à celle trop courte. J'en avais profité pour commander un jeu de 3 clés plates pour effectuer le réglage et le serrage. A noter à ce sujet qu'il est nettement plus facile de réaliser ce réglage en ôtant le goujon de fixation de la trappe. Le seul inconvénient est que la tige poussoir reçue de Hitch' est en "impérial" alors que celle de l'admission et "métrique". Mais comme le jeu de clé comporte les 2 modes, je m'en débrouille. Au sujet du poussoir d'admission, sa longueur est parfaite d'origine. Alors pourquoi celle d'échappement était trop courte??? visiblement c'est le même problème auquel tu as été confronté en allant jusqu'au déboîtage, ce qui me serait sûrement arrivé aussi si je n'avais remplacé préventivement.
Bravo pour ta persévérence et bravo à Marco pour son analyse très didactique
Pour compléter mon petit topo, j'ai scanné la page du catalogue Hitch' (édition 2013)

Pushrods bis.jpg (86.11 Kio) Vu 1415 fois

[Limobull]

Pushrods.jpg (89.35 Kio) Vu 1414 fois

[Jackymoto]

Perso je gagne du temps en faisant des pastilles de soupapes à la demande. J'essaye d'usiner les sièges neufs pour que les tiges de culbus aient du réglage. Quant au clefs, je meule des clefs à trois balles provenant de caisses à outils de motos et autres motoculteurs divers.

[Pierric]

Bonsoir,

Merci Paul pour lé référence du jeu de clef chez HM.
Elle n'a pas changé (98092) et les clefs sont toujours disponibles. J'en prendrais un jeu à la prochaine commande chez eux.
Sinon, la nouvelle tige ne me semble pas trop courte ni exagérément dévissée. J'ai dû mal m'exprimer dans mes différentes explications.

Mais c'est vrai qu'avec une tige plus longue et un réglage optimal à seulement 2 ou 3 mm de la butée, on se prémunirait qu'un tel écueil se reproduise. Si le contre-écrou se dévisse entièrement, le jeu devient excessif et la distribution bruyante, mais sans possibilité toutefois de sortir de sa cinématique entre poussoir et culbuteur.

A méditer.

C'est vrai que si ce réglage est simple à effectuer en théorie, c'est le manque d'accessibilité qui le rend fastidieux. A un moment donné, on ne sait plus trop si c'est le contre-écrou qui bloque la clef ou la fonderie d'aluminium... Et en ce qui me concerne je démonte systématiquement le goujon central de la trappe, sinon je n'arrive pas à régler le jeu à la tige d'échappement.

Bon, la sortie au boulot a été annulée aujourd'hui pour cause de temps de giboulées de mars une grande partie de la journée sur mon coin de Sologne, mais la sortie en Touraine pour la Celle-Guénand ce week-end reste maintenue.

@ Jean-Luc, je ne sais pas si c'est dans ton coin ?

[mimi.lulu]

Bon, la sortie au boulot a été annulée aujourd'hui pour cause de temps de giboulées de mars une grande partie de la journée sur mon coin de Sologne, mais la sortie en Touraine pour la Celle-Guénand ce week-end reste maintenue.

@ Jean-Luc, je ne sais pas si c'est dans ton coin ?

La Celle-Guénand est à environ 60 km de Chinon, mais je ne suis pas là ce WE, on fête les 30 ans de ma fille...

[Pierric]

C'est le week-end des anniversaires alors !

Bon week-end à vous et bon anniversaire à ta grande.

[mimi.lulu]

"Ma grande", c'est la plus jeune !
Merci pour elle !