**** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

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comtevert
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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar comtevert » 24 avr. 2025, 18:46

fab le motard a écrit :Méfie-toi Michel, l'IA dit des généralités,
Il te faut demander ses sources et vérifier par toi même.


Les sources sont données à toutes réponses aux questions, la vérif est facilité et C là que tu as le choix.

Mais bon, mes demandes ne sont pas nom plus d'ordres stratégiques (gouvernementaux/tales ?) ou dangereuses...
Je pense que l'on peut faire confiance pour ce sujet.
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fab le motard
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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar fab le motard » 24 avr. 2025, 18:49

Non, car autant sur des questions techniques que culturelles, je trouve des réponses vaseuses.


Par exemple le poids d'une bmw r1100rt. L'IA se trompait


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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar van.alstine » 24 avr. 2025, 19:26

fab le motard a écrit :Par exemple le poids d'une bmw r1100rt. L'IA se trompait

Généralement les fiches techniques officielles des constructeurs aussi très souvent.
:mrgreen:

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Skyranger
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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar Skyranger » 24 avr. 2025, 19:40

Les réponses des experts (auto-proclamés ou pas) quel que soit le domaine sont souvent aussi vaseuses ou sujettes à caution.
D'ailleurs ces mêmes experts sont connus pour t'expliquer pourquoi tel évènement ne doit pas arriver et ensuite sont grassement payés sur les plateaux de TV ou de radio pour expliquer pourquoi ça ne pouvait qu'arriver... :036:

Y'a pléthore d'exemple, mais un parmi d'autres: le responsable des services spéciaux français limogé, après avoir garantit à Macron que la Russie n'allait pas attaquer l'Ukraine...

Sinon pas pire que l'IA y'a certains parents... :woot:


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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar comtevert » 24 avr. 2025, 21:46

Voici donc ma petite étude sur les bombes de lubrification au PTFE vendues sur Amazon.

Ci dessous, noms, prix des boutanches et prix au litre ! grosse surprise et c'est pas fini !

- WD 40 PTFE - 400 ml - 13,99 € - 34,98 €/ litre
- PDL - 200 ml - 19,71 € - 98,55 €/ litre
- GS 27 - 500 ml - 9,90 € - 19,80 €/ litre
- APP ST 250 - 400 ml - 9,99 € - 24,98 €/ litre
- Facom - 250 ml - 18,94 € - 75,76 €/ litre
- MOTIP -500 ml - 4,99 € - 9,98 €/litre

Suite . . .
Modifié en dernier par comtevert le 24 avr. 2025, 22:03, modifié 1 fois.
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Messagepar fab le motard » 24 avr. 2025, 22:02

T'as pas mis l'huile de chaine de tronçonneuse

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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar comtevert » 24 avr. 2025, 22:36

Suite et fin;

Et maintenant consultation avec Chat GPT

- Première question: ou sont fabriquées les bombes de librifiant au TPFE sec sans additifs.


ChatGPT a dit :
Parfait, merci pour la précision ! Tu parles donc des bombes de lubrifiant à base de PTFE (Téflon), utilisées pour l’entretien de chaînes de moto, de vélo, etc.

Où sont fabriquées ces bombes de PTFE ?
Les bombes aérosols contenant du PTFE sont produites par de nombreuses entreprises à travers le monde, principalement dans :

L’Union européenne (France, Allemagne, Italie…)

Les États-Unis

La Chine

Voici quelques grandes marques qui fabriquent ces produits :

Marque Pays d’origine Production possible
WD-40 États-Unis Fabriqué aux USA et en UE
MOTUL France Production en France et ailleurs
IPONE France Fabriqué en France
Muc-Off Royaume-Uni Royaume-Uni
Liqui Moly Allemagne Allemagne
Bardahl Belgique / USA Fabriques en Europe et aux USA
Svitol (Arexons) Italie Italie
Les composants comme le PTFE sont parfois produits séparément (par des géants comme Chemours, 3M, Daikin, etc.), puis intégrés dans les formules des fabricants de lubrifiants.


Deuxième question: Ont-t-elles une teneur équivalente en Téflon ?

Tu veux savoir ça pour une question mécanique, un projet perso, ou un aspect plus réglementaire / origine des produits ?

Ah très bonne question ! Et non, toutes les bombes au PTFE ne sont pas équivalentes en teneur en Téflon — ni en efficacité d’ailleurs. Il y a pas mal de variations d’un produit à l’autre, même s’ils disent tous contenir du PTFE.

Voici ce qu’il faut savoir

Différences principales entre les bombes au PTFE :

1. Teneur en PTFE (la "charge")
Les fabricants ne précisent presque jamais le pourcentage exact de PTFE dans le produit (secret industriel).

Certains en mettent très peu, juste pour dire "contient du PTFE" sur l’étiquette.

D’autres, plus haut de gamme, en mettent une bonne dose, ce qui améliore la durée de lubrification, surtout en conditions extrêmes.

2. Type de lubrifiant + PTFE
Certains sont des lubrifiants secs (le solvant s’évapore, il reste une fine poudre blanche de PTFE).

D’autres sont lubrifiants gras ou semi-secs : le PTFE est mélangé à une base huileuse, qui reste un peu collante.

Le comportement sur une chaîne (grippage, adhérence de la poussière, tenue à l’eau) change beaucoup selon le type.

3. Qualité du PTFE
Le PTFE peut avoir différentes tailles de particules (micronisées ou non).

Une poudre fine pénètre mieux et offre une lubrification plus uniforme.

4. Additifs complémentaires
Certains produits contiennent en plus des agents anticorrosion, anti-usure, ou anti-poussière.

D’autres sont plus "basiques", avec juste du PTFE et un solvant.

Concrètement, que faire ?
Tester plusieurs marques est souvent le seul moyen de savoir ce qui convient à ta chaîne/moto/utilisation.

Pour une moto, tu veux souvent :

Un bon film protecteur mais pas trop gras (pour éviter que la poussière colle).

Une tenue à l’eau correcte (pluie, lavage).

Une lubrification durable (qui tient au moins 300-500 km).

À surveiller sur l’étiquette :
"Lubrifiant sec" ou "dry lube" ➜ souvent plus chargé en PTFE.

"Convient aux environnements poussiéreux" ➜ bon signe.

Fiche technique/fiche de données de sécurité (SDS) si dispo.

Si tu veux, tu peux me donner les noms de 2 ou 3 produits que tu hésites à acheter, et je peux te comparer leur contenu et usage réel.

-------------------------------------------------------------
Vous avez dit :
WD 40, PDL, GS 27, MOTIP

ChatGPT a dit :
Top, t’as sélectionné 4 marques assez connues, mais très différentes en termes de formulation et qualité. Voici un petit comparatif clair et direct pour t’aider à y voir plus net

1. WD-40 – Specialist PTFE (ou "Lubrifiant Sec PTFE")
Type : Lubrifiant sec au PTFE

Teneur en PTFE : Moyenne (correcte mais pas ultra chargée)

Avantages :

Bonne pénétration

Sèche rapidement

Ne colle pas la poussière

Inconvénients :

Durée de lubrification moyenne (pas top pour longues sorties moto)

Idéal pour : Vélo, mécanique fine, usage régulier mais non intensif sur moto

Verdict : Polyvalent, pas mauvais, mais pas le plus costaud pour les chaînes moto sur long trajet.

----------------------------------------------------------------------

2. PDL (Produits De Lubrification) – Lubrifiant PTFE

Type : Généralement lubrifiant multi-usage avec PTFE (sec ou gras selon version)

Teneur en PTFE : Variable selon gamme (souvent faible)

Avantages :

Prix abordable (faux, c'est moi qui précise !)

Assez polyvalent

Inconvénients :

Moins technique que les marques spécialisées

Tenue à l’eau / longévité souvent moyenne

Idéal pour : Entretien basique ou dépannage

Verdict : OK pour de l’entretien occasionnel, mais pas recommandé pour un motard exigeant.


--------------------------------------------------------------
3. GS27 – Chaîne Moto PTFE

Type : Lubrifiant chaîne moto au PTFE

Teneur en PTFE : Plutôt bonne (produit pensé pour les motos)

Avantages :

Bonne tenue à l’eau

Formule spécifique pour chaîne (antiprojection, adhérence)

Inconvénients :

Un peu plus gras, attire un peu plus les saletés que les "secs"

Idéal pour : Moto routière, urbaine, tout temps

Verdict : Bon choix rapport qualité/prix, surtout pour moto. Assez complet.


---------------------------------------------------------------
4. MOTIP – PTFE Dry Film Lubricant

Type : Lubrifiant sec au PTFE

Teneur en PTFE : Bonne à très bonne

Avantages :

Film sec pur au PTFE

Résistance chimique + thermique top

Peu de résidus collants

Inconvénients :

Moins protecteur contre l’eau que les versions grasses

Idéal pour : Temps sec, environnements poussiéreux, lubrification propre

Verdict : Très bon pour ceux qui veulent une chaîne propre, légère, et bien lubrifiée en conditions sèches.

Conclusion rapide :

Produit Durée Propreté Eau / Résistance Idéal pour…
WD-40 ** **** ** Usage mixte, vélo
PDL ** ** * Entretien occasionnel
GS27 *** ** *** Moto urbaine/tout temps
MOTIP *** **** ** Moto route/été/sec

Si tu veux un bon compromis pour chaîne moto, GS27 ou MOTIP seront les plus adaptés. Tu préfères une chaîne nickel propre ? MOTIP. Tu roules par tous les temps ? GS27.

Plus deux:

APP ST 250 (Lubrifiant sec au PTFE, made in Pologne)

Type : Lubrifiant sec PTFE technique

Teneur en PTFE : Élevée (très bon point)

Avantages :

Film sec et propre

Bonne tenue mécanique, forte température

Ne colle pas la poussière

Inconvénients :

Pas idéal sous la pluie ou en conditions humides

Idéal pour : Moto ou mécanique fine, environnement sec ou salle blanche

Verdict : Excellent produit si tu veux une lubrification propre, précise et technique, mais pas fait pour les grosses pluies.

FACOM – Lubrifiant Chaîne PTFE

Type : Lubrifiant chaîne gras avec PTFE

Teneur en PTFE : Bonne (FACOM vise qualité pro)

Avantages :

Adhère bien à la chaîne (antiprojection)

Bonne tenue à l’eau, au frottement

Parfumé parfois

Inconvénients :

Un peu plus gras = capte un peu la poussière

Idéal pour : Moto tout usage, y compris pluie, longue distance

Verdict : Très bon choix pro pour un usage moto intensif ou exigeant. Un des meilleurs dans les gammes "atelier".


Résumé final comparatif élargi :

Produit Teneur PTFE Propreté Résistance eau Usage recommandé
WD-40 Moyenne **** ** Usage polyvalent
PDL Faible ** * Occasionnel
GS27 Bonne ** ** Moto régulière, pluie OK
MOTIP Haute **** * Moto propre, temps sec
ET Moyenne ** ** Usage standard
APP ST Très haute **** * Moto route sèche, précision
FACOM Bonne ** **** Moto pro, long trajet, pluie

Malgré tous mes efforts, les tableaux sont déformés à la copie sur le site ! (Snif !)

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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar jpv17 » 24 avr. 2025, 22:55

:super: Et bien merci, comtevert de nous avoir fait partager cette étude bien documentée.
Sacré boulot
Modifié en dernier par jpv17 le 24 avr. 2025, 23:19, modifié 1 fois.
Quand on y a goûté on y RE vient. ;)

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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar comtevert » 24 avr. 2025, 22:57

Ah ! Voilà une reconnaissance bienveillante.
Merci JPV 17

Oui gros boulot, mais avec l'aide de ce robot le travail est bien allégé surtout au niveau des recherches. :oué:
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Messagepar jpv17 » 24 avr. 2025, 23:29

Je n'ai rien contre l'innovation, au contraire.
L'IA par exemple est employée en médecine pour l'établissement de diagnostiques plus fiables. Également en chirurgie robotique où elle constitue de réels progrès.
Quand on y a goûté on y RE vient. ;)

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JicéduVar
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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar JicéduVar » 24 avr. 2025, 23:55

comtevert a écrit :Voici donc ma petite étude sur les bombes de lubrification au PTFE vendues sur Amazon.

Ci dessous, noms, prix des boutanches et prix au litre ! grosse surprise et c'est pas fini !

- WD 40 PTFE - 400 ml - 13,99 € - 34,98 €/ litre
- PDL - 200 ml - 19,71 € - 98,55 €/ litre
- GS 27 - 500 ml - 9,90 € - 19,80 €/ litre
- APP ST 250 - 400 ml - 9,99 € - 24,98 €/ litre
- Facom - 250 ml - 18,94 € - 75,76 €/ litre
- MOTIP -500 ml - 4,99 € - 9,98 €/litre

Suite . . .


J'utilise celles achetées chez LOUIS.DE (elles étaient en promo) : actuellement elles sont à 12.99€ les 400 Ml soit 32.48€/litre.

https://www.louis-moto.fr/fr/louis-care-dry-lube-spray-pour-chaine-contents-400-ml-10071056?filter_article_number=10071056

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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar Jackymoto » 25 avr. 2025, 08:19

Vous en faites un cirque au lieu de passer un coup de graisse en bombe de Lidl ou un coup de burette
avec des fonds de bidons dedans. Une chaîne c'est une transmission primitive à traiter de la même façon. :)

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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar druid » 25 avr. 2025, 08:31

Jackymoto a écrit :Vous en faites un cirque au lieu de passer un coup de graisse en bombe de Lidl ou un coup de burette
avec des fonds de bidons dedans. Une chaîne c'est une transmission primitive à traiter de la même façon. :)


+ 1

Comtevert, à choisir, je préfère lubrifier la chaine secondaire de mes pétoires à la méthode Jacky, plutôt que de rouler au guidon d'une moto dont le câble de gaz est aussi détendu que la ficelle d'un vieux string. ;)
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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar Tonton » 25 avr. 2025, 08:35

:MDR: :MDR: ..
"Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche !" - M Audiard
l' Tonton , un peu noir , un peu rouge , même un peu vert , mais jamais extrémiste ! :ptdr:
https://himalayan-et-scram.forumactif.com/


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Re: **** Lubrification de la transmission finale, la CHAÎNE ****

Messagepar van.alstine » 25 avr. 2025, 09:15

Ah bon ?
Ça se graisse la chaîne ???
:oops: ;)