[Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
-
Captain Bertie
- Membre RA 2026
- Messages : 1787
- Enregistré le : 03 août 2009, 13:19
- Votre moto : 500 EFI Classic
- Prénom : Bertrand
- Localisation : Gilly-sur-Isère (73200)
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
Bravo Claude ! Voilà un essai objectif. En définitive ta conclusion rejoint celle d'Henry Price : much ado about nothing.
CB
CB
-
druid
- Membre RA 2026
- Messages : 14933
- Enregistré le : 18 août 2006, 18:40
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Modèle de votre autre moto : Bullet 500 fonte trial "bespoke"/Hima 450/SWM 600 Superdual/ Yamaha Ténéré World Raid
- Localisation : Toscane auvergnate
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
C'est un peu cela, en effet. 
Shakespeare, sors de ce corps !

Shakespeare, sors de ce corps !

Easy on the throttle, steady on the gears, roll her over gently and she'll last for many years.
-
Jano
- Membre RA 2025
- Messages : 5652
- Enregistré le : 03 avr. 2022, 13:55
- Votre moto : 500 EFI Classic
- Modèle de votre autre moto : Mash Side Force 445, SYM Evo GTS 125
- Prénom : Jean
- Localisation : Tulle
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
La vie parait si simple sur ce forum 

Quand une jolie personne passe et que le sage désigne ses fesses, l'imbécile croit qu'il veut parler de la lune.
-
PRYT
- Membre RA 2025
- Messages : 4945
- Enregistré le : 25 oct. 2006, 10:35
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Modèle de votre autre moto : RE 700 Super Meteor 1961, Bullet 500 Big Head 1960
- Prénom : Philippe
- Localisation : Pointe du Médoc
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
Avec les cames d'Henry, ou celles de Redditch, ce "décalage" n'apportent pas grand chose.
En revanche, c'est plus sensible avec les cames indiennes qui n'ont pas le même profil.
Histoire de diagramme d'ouverture et de croisement.
J'ajoute un extrait des cogitations de Tom Lyons à ce sujet:
"Ce que nous avons fait ici est un simple recalage des cames standards pour retarder la fermeture et avancer l'ouverture de la soupape d'admission, pour plus de puissance, tandis que seulement retarder l'ouverture de l'admission, en raison du croisement est assez mauvais, tout au moins pas aussi bon que nous le voulons. Nous pouvons sacrifier une ouverture avancée au profit d'une fermeture retardée: ceci accroît la période utile de 14,5°, avec bénéfice. Dans les faits, nous ne perdons presque rien à retarder l'ouverture de l'admission de 14,5°. Nous gagnons de la puissance et la réduction du croisement fait que nous ne perdons pas le couple à bas-régime. Avancer la fermeture de l'échappement réduit également le croisement et améliore aussi le couple à bas-régime. Tant qu'on ne tourne pas vraiment en haut régime, ce raccourcissement du croisement n'est pas dommageable.
Ce réglage avec des cames indiennes donne 1CV de plus que les cames vendues par CMW et Hitchcock, sans le trou à à mi-régimes qu'elles provoquent.
Les cames Hitchcock ne peuvent pas être recalées comme nous l'avons décrit. En effet, ces cames on un profil inhabituellement pointu et une rampe de tranquillisation différente, qui réagissent mal à un recalage. Ces cames sont « creuses » à mi-régime car elles ont été conçues pour avoir plus de puissance en haut, au détriment du couple à bas et mi régime. Ceci ne peut être modifié par le recalage.
C'est pourquoi nous travaillons sur les cames stock décalées qui conservent la puissance à bas et mi régime tout en ne donnant que 1 CV de moins que les cames spéciales, ce qui est excellent pour un usage routier."
En revanche, c'est plus sensible avec les cames indiennes qui n'ont pas le même profil.
Histoire de diagramme d'ouverture et de croisement.
J'ajoute un extrait des cogitations de Tom Lyons à ce sujet:
"Ce que nous avons fait ici est un simple recalage des cames standards pour retarder la fermeture et avancer l'ouverture de la soupape d'admission, pour plus de puissance, tandis que seulement retarder l'ouverture de l'admission, en raison du croisement est assez mauvais, tout au moins pas aussi bon que nous le voulons. Nous pouvons sacrifier une ouverture avancée au profit d'une fermeture retardée: ceci accroît la période utile de 14,5°, avec bénéfice. Dans les faits, nous ne perdons presque rien à retarder l'ouverture de l'admission de 14,5°. Nous gagnons de la puissance et la réduction du croisement fait que nous ne perdons pas le couple à bas-régime. Avancer la fermeture de l'échappement réduit également le croisement et améliore aussi le couple à bas-régime. Tant qu'on ne tourne pas vraiment en haut régime, ce raccourcissement du croisement n'est pas dommageable.
Ce réglage avec des cames indiennes donne 1CV de plus que les cames vendues par CMW et Hitchcock, sans le trou à à mi-régimes qu'elles provoquent.
Les cames Hitchcock ne peuvent pas être recalées comme nous l'avons décrit. En effet, ces cames on un profil inhabituellement pointu et une rampe de tranquillisation différente, qui réagissent mal à un recalage. Ces cames sont « creuses » à mi-régime car elles ont été conçues pour avoir plus de puissance en haut, au détriment du couple à bas et mi régime. Ceci ne peut être modifié par le recalage.
C'est pourquoi nous travaillons sur les cames stock décalées qui conservent la puissance à bas et mi régime tout en ne donnant que 1 CV de moins que les cames spéciales, ce qui est excellent pour un usage routier."
"« Le gros mono : un générateur de bonne humeur à basse fréquence ». Guido Bettiol
-
Ded31
- Bienvenue au paradis des RE
- Messages : 27863
- Enregistré le : 23 sept. 2007, 20:04
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Modèle de votre autre moto : Bullet 612 Fonte boite bon coté, Guzz V7 IV Espéciale 850.
- Prénom : Didier
- Localisation : Toulouse (Ramonville)
- Contact :
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
Et sur 612 cames d'origine ça se tente ?


Quand on n'aime pas un dessin, on ne tue pas les gens, on en fait un plus joli - (Léa 6 ans).
---------------------oOo--------------------
C'est avec les vieilles "fontes" qu'on fait les meilleurs trips !!!
http://ded31-royal-blog.blogspot.com/
---------------------oOo--------------------
C'est avec les vieilles "fontes" qu'on fait les meilleurs trips !!!
http://ded31-royal-blog.blogspot.com/
-
druid
- Membre RA 2026
- Messages : 14933
- Enregistré le : 18 août 2006, 18:40
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Modèle de votre autre moto : Bullet 500 fonte trial "bespoke"/Hima 450/SWM 600 Superdual/ Yamaha Ténéré World Raid
- Localisation : Toscane auvergnate
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
Pareil.
T'as seulement les cames d'origine sur ton 612 ?
Ou est-ce sur l'ex Lord Dominique ?
T'as seulement les cames d'origine sur ton 612 ?

Ou est-ce sur l'ex Lord Dominique ?
Easy on the throttle, steady on the gears, roll her over gently and she'll last for many years.
-
Ded31
- Bienvenue au paradis des RE
- Messages : 27863
- Enregistré le : 23 sept. 2007, 20:04
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Modèle de votre autre moto : Bullet 612 Fonte boite bon coté, Guzz V7 IV Espéciale 850.
- Prénom : Didier
- Localisation : Toulouse (Ramonville)
- Contact :
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
druid a écrit :Pareil.
T'as seulement les cames d'origine sur ton 612 ?
Ou est-ce sur l'ex Lord Dominique ?
Voui, sur la mienne j'avais remis les cames d'origine.
L'ex de Dominique je sais pas. Pour l'instant elle est sur la table sans sa culasse... Pas encore la force d'y retravailler.

Quand on n'aime pas un dessin, on ne tue pas les gens, on en fait un plus joli - (Léa 6 ans).
---------------------oOo--------------------
C'est avec les vieilles "fontes" qu'on fait les meilleurs trips !!!
http://ded31-royal-blog.blogspot.com/
---------------------oOo--------------------
C'est avec les vieilles "fontes" qu'on fait les meilleurs trips !!!
http://ded31-royal-blog.blogspot.com/
-
PRYT
- Membre RA 2025
- Messages : 4945
- Enregistré le : 25 oct. 2006, 10:35
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Modèle de votre autre moto : RE 700 Super Meteor 1961, Bullet 500 Big Head 1960
- Prénom : Philippe
- Localisation : Pointe du Médoc
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
J'ai des articles plus détaillés et exhaustifs, avec tableau comparatif des ouvertures, croisements, etc....
J'avais fais ça sur ma fonte 91 aujourd'hui entre les mains d'Olivier qui doit avoir dans la doc accompagnatrices toute une description de la manoeuvre.
Qui qu'en veut me demande par MP.
J'avais fais ça sur ma fonte 91 aujourd'hui entre les mains d'Olivier qui doit avoir dans la doc accompagnatrices toute une description de la manoeuvre.
Qui qu'en veut me demande par MP.
"« Le gros mono : un générateur de bonne humeur à basse fréquence ». Guido Bettiol
-
olivier
- Membre RA 2025
- Messages : 892
- Enregistré le : 07 déc. 2013, 11:38
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Localisation : haute alpes
- Localisation : Chateauroux les Alpes
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
oui, je l'ai dans le dossier précieusement conservé!
Par contre je ne peux le numériser et le mettre sur le site actuellement.
Mais si je comprends bien Pryt, tu as conservé un double de ce document
Par contre je ne peux le numériser et le mettre sur le site actuellement.
Mais si je comprends bien Pryt, tu as conservé un double de ce document
-
Jackymoto
- Membre RA 2025
- Messages : 28488
- Enregistré le : 14 janv. 2007, 20:47
- Localisation : quelque part dans le monde
- Localisation : Limoges
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
J'ai mesuré la consommation d'huile de ma fonte: un demi litre au 1000km, ça me va trés bien.
Mon cylindre a quelques trous de rouille car le piston était grippé après 15 ans de mauvais stockage.
Je mets de l'huile synthétique pour moteur diesel, trop détergente et trop fluide en été pour ce moteur,
mais parfaite le reste du temps car la pression d'huile n'est pas régulée et peut être bien trop importante à froid.
Je vais monter mon compte tour d'atelier sur le réservoir . Je pense que je roule entre 2500 et 3500 trs, un peu plus vite que les Indiens..
Mon cylindre a quelques trous de rouille car le piston était grippé après 15 ans de mauvais stockage.
Je mets de l'huile synthétique pour moteur diesel, trop détergente et trop fluide en été pour ce moteur,
mais parfaite le reste du temps car la pression d'huile n'est pas régulée et peut être bien trop importante à froid.
Je vais monter mon compte tour d'atelier sur le réservoir . Je pense que je roule entre 2500 et 3500 trs, un peu plus vite que les Indiens..
-
PRYT
- Membre RA 2025
- Messages : 4945
- Enregistré le : 25 oct. 2006, 10:35
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Modèle de votre autre moto : RE 700 Super Meteor 1961, Bullet 500 Big Head 1960
- Prénom : Philippe
- Localisation : Pointe du Médoc
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
olivier a écrit :oui, je l'ai dans le dossier précieusement conservé!
Par contre je ne peux le numériser et le mettre sur le site actuellement.
Mais si je comprends bien Pryt, tu as conservé un double de ce document
Oui j'ai réalisé un PDF de mes calculs avec diagrammes étalés sur 720°, élaborés avec diverses traductions d'écrits de spécialistes anglais de la question, que j'ai aussi archivées.
"« Le gros mono : un générateur de bonne humeur à basse fréquence ». Guido Bettiol
-
druid
- Membre RA 2026
- Messages : 14933
- Enregistré le : 18 août 2006, 18:40
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Modèle de votre autre moto : Bullet 500 fonte trial "bespoke"/Hima 450/SWM 600 Superdual/ Yamaha Ténéré World Raid
- Localisation : Toscane auvergnate
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
Jackymoto a écrit :J'ai mesuré la consommation d'huile de ma fonte: un demi litre au 1000km, ça me va trés bien.
Mon cylindre a quelques trous de rouille car le piston était grippé après 15 ans de mauvais stockage.
Je mets de l'huile synthétique pour moteur diesel, trop détergente et trop fluide en été pour ce moteur,
mais parfaite le reste du temps car la pression d'huile n'est pas régulée et peut être bien trop importante à froid.
Je vais monter mon compte tour d'atelier sur le réservoir . Je pense que je roule entre 2500 et 3500 trs, un peu plus vite que les Indiens..
Black Maria ne bouffe pas une goutte d'huile. Je n'ai jamais besoin d'en rajouter.
Je la vidange tous les 3000/4000 bornes environ et change le filtre à huile à chaque fois. Pas de problème de pression d'huile trop importante non plus, malgré ses pompes à huile haut débit.
J'ai agrandi les trous de lubrification des culbus Samrat et le maneton est équipé d'un gros roulement qui laisse passer l'huile, contrairement à la bague en régule. Bref, ça lubrifie excellemment bien, sans surpression.
Et quand le moteur est à bonne température, je n'hésite jamais à lui tirer sur la couenne.
Easy on the throttle, steady on the gears, roll her over gently and she'll last for many years.
-
Jackymoto
- Membre RA 2025
- Messages : 28488
- Enregistré le : 14 janv. 2007, 20:47
- Localisation : quelque part dans le monde
- Localisation : Limoges
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
Mon moteur est complètement d'origine, pas un bricolage avec des pièces hétéroclites et coûteuses!
L'option trous de rouille n'est pas prévue par le constructeur. Prix de revient de la pétoire, 500€ et ça roule bien.
la seule chose que je lui demande c'est de passer partout en quatrième.
Un machin d'avant guerre quoi! J'ai un piston moderne cote réparation, que je ne monterais probablement jamais.
L'option trous de rouille n'est pas prévue par le constructeur. Prix de revient de la pétoire, 500€ et ça roule bien.
la seule chose que je lui demande c'est de passer partout en quatrième.
Un machin d'avant guerre quoi! J'ai un piston moderne cote réparation, que je ne monterais probablement jamais.
-
druid
- Membre RA 2026
- Messages : 14933
- Enregistré le : 18 août 2006, 18:40
- Votre moto : 500 Bullet Fonte
- Modèle de votre autre moto : Bullet 500 fonte trial "bespoke"/Hima 450/SWM 600 Superdual/ Yamaha Ténéré World Raid
- Localisation : Toscane auvergnate
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
Mon moteur est complètement d'origine, pas un bricolage avec des pièces hétéroclites et coûteuses!
Celui de Black Maria n'a plus que les carters d'origine. Rien d'autre.
J'ai même changé les rapports de boite de vitesses.
Mais c'est tout sauf du "bricolage" avec des pièces "hétéroclites"...
Si tel avait été le cas, ça ne fonctionnerait pas parfaitement depuis vingt ans.
En revanche, pièces relativement "coûteuses", oui.
Encore que la notion de "pièces coûteuses" soit très subjective...
Mais le pognon étant fait pour être dépensé ( c'est la seule chose à laquelle il sert ), ça ne pose pas de problème.
On ne m'incinérera pas avec.
T'as choisi te faire enterrer avec le tien ?

Easy on the throttle, steady on the gears, roll her over gently and she'll last for many years.
-
Jackymoto
- Membre RA 2025
- Messages : 28488
- Enregistré le : 14 janv. 2007, 20:47
- Localisation : quelque part dans le monde
- Localisation : Limoges
Re: [Fil ouvert] Qu'avez-vous fait à votre ROYAL aujourd'hui ?
J' investi dans le bâtiment et les voyages pas dans des ferrailles dontT'as choisi te faire enterrer avec le tien ?
ma fille n'a rien à secouer. Quand elle a besoin d'un crédit c'est moi qui paye, pas besoin de faire de demande ni de le rembourser

A oui, n'achetez pas de frigo Samsung "pour le look" personne ne voudra le réparer au bout de 3 ans. Acheter plutôt un Bosch ou un Liebehr
même d'occasion (je viens de payer le suivant!).

