Difficulté de démontage de la bougie
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yvesmetz
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
L'insert et l'helicoil sont deux choses différentes .
L'insert est fastoche à installer, suffit d'être d'aplomb .
Yves qui s'apprête à roupiller dans la nature entre Châteauvilain et Chaumont.
Plein le cul de la moto pour aujourd'hui.
Les étoiles brillent, c'est bon signe.
L'insert est fastoche à installer, suffit d'être d'aplomb .
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ligérien
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Il existe des inserts spécialement conçus pour les bougies, sans avoir de morceaux à casser.
Ça doit pouvoir servir aussi pour les bouchons de vidange
Ça doit pouvoir servir aussi pour les bouchons de vidange
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Limobull
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
yvesmetz a écrit :L'insert et l'helicoil sont deux choses différentes .
L'insert est fastoche à installer, suffit d'être d'aplomb .
Yves qui s'apprête à roupiller dans la nature entre Châteauvilain et Chaumont.
Plein le cul de la moto pour aujourd'hui.
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Ah bon!
Je croyais que "Hélicoil" était le nom commercial d'une marque d'insert.
Qu'est-ce qui différencie un insert d'un hélicoil?
Pourquoi ne serait-il pas possible de visser d'abord l'hélicoil sur le culot de la bougie en ayant retiré au préalable le bout à casser et ensuite de visser le tout dans le nouveau taraudage?
Mes neurones ne vont pas tarder à fumer

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PRYT
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Hélicoil = filet rapporté.
Douille : rond de métal fileté à l'extérieur pour se visser dans le carter, et à l'intérieur pour recevoir la vis, le bouchon, la bougie...
Douille : rond de métal fileté à l'extérieur pour se visser dans le carter, et à l'intérieur pour recevoir la vis, le bouchon, la bougie...
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L'Argonnais
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Hélicoïl est le nom d'une marque d'insert.
Il y a plusieurs types d'insert:
- le filet rapporté (Hélicoil référence par sa qualité)
- la douille filetée

Il y a plusieurs types d'insert:
- le filet rapporté (Hélicoil référence par sa qualité)
- la douille filetée

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Limobull
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Et qu'est-ce qui définit une préférence pour l'un ou l'autre?
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Jackymoto
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
L'hélicoïl demande bien moins de métal qu'un insert qui est toujours plus épais.
Un insert fait 2mm d'épaisseur à multiplier par deux, quand tu as fait ton taraudage,
celui ci touche presque les sièges de soupapes car sur une moto, il y a trés peu de viande.
Les taraudages de bougie des moteurs d'avions sont équipé d' hélicoïl d'origine.
Un insert fait 2mm d'épaisseur à multiplier par deux, quand tu as fait ton taraudage,
celui ci touche presque les sièges de soupapes car sur une moto, il y a trés peu de viande.
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JicéduVar
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Limobull a écrit :Qu'est-ce qui différencie un insert d'un hélicoil?
Pour expliquer simplement : l'Helicoï, est un petit ressort en fil d'inox alors qu'un insert classique est usiné dans un bloc de métal.
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L'Argonnais
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Insert fileté

Filet rapporté type hélicoil


Filet rapporté type hélicoil

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Limobull
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Salut à tous et merci à ceux qui m'apportent conseils et commentaires
Après quelques jours consacrés à d'autres activités, je me remets à ma culasse.
Finalement j'opte pour un démontage afin de l'apporter à mon mécano qui va me refaire le filetage de la bougie au poil, ainsi que des fixations cahe-culbus.
Donc ce matin j'attaque en sifflotant. Le dernier démontage culasse remonte à 2016
Que vais-je trouver?
Une fois enlevés les caches culbus, les culbus et les 6 fixations, je tapote gentiment au maillet avec des cales en bois, comme j'ai souvenir de l'avoir fait précédemment. Mais là rien de bouge. J'insiste, je fais gaffe à ne pas forcer sur les ailettes, je sors un maillet plus gros et au bout d'une heure de frappe en ayant épuisé tous mes jurons, je laisse tomber. Place à une approche plus cérébrale à mettre en application après le repas.
Je relis sur le forum ce qui a été dit à ce sujet et d'autres avant moi s'y sont agacés
L'ami Pryt propose une solution drôlement technique qui consiste à tarauder les puits des 4 goujons centraux pour y insérer des vis qui prennent appui sur les têtes de goujons afin de décoller la culasse sans chocs. Dans mon cas, point de taraudage mais une idée me vient.
Dans un bout de merisier j'usine une cale en fer à cheval qui vient sur l'épine dorsale du cadre. Dans un tube PVC épais de 40 je façonne des coupelles qui viennent se loger dans la sortie d'échappement et dans l'entrée carbu. Après quoi je viens mettre en action un serre-joint alternativement entre échappement et carbu. Ça résiste salement aussi je donne en plus des coups de maillet caoutchouc. AU bout d'une heure de manœuvre prudente pour ne rien casser, je sens la culasse qui vient et je peux enfin l'ôter
Je m'attendais à trouver un agglomérat de goudron dégueu tout partout et en fait il y en avait juste de quoi coller la culasse à l'extérieur du joint. Le joint lui-même est propre ainsi que la calotte du piston que je me demande s'il faut la gratter?
Voilà en photos ce que ça donne. La suite demain
Après quelques jours consacrés à d'autres activités, je me remets à ma culasse.
Finalement j'opte pour un démontage afin de l'apporter à mon mécano qui va me refaire le filetage de la bougie au poil, ainsi que des fixations cahe-culbus.
Donc ce matin j'attaque en sifflotant. Le dernier démontage culasse remonte à 2016
Que vais-je trouver?Une fois enlevés les caches culbus, les culbus et les 6 fixations, je tapote gentiment au maillet avec des cales en bois, comme j'ai souvenir de l'avoir fait précédemment. Mais là rien de bouge. J'insiste, je fais gaffe à ne pas forcer sur les ailettes, je sors un maillet plus gros et au bout d'une heure de frappe en ayant épuisé tous mes jurons, je laisse tomber. Place à une approche plus cérébrale à mettre en application après le repas.
Je relis sur le forum ce qui a été dit à ce sujet et d'autres avant moi s'y sont agacés
L'ami Pryt propose une solution drôlement technique qui consiste à tarauder les puits des 4 goujons centraux pour y insérer des vis qui prennent appui sur les têtes de goujons afin de décoller la culasse sans chocs. Dans mon cas, point de taraudage mais une idée me vient.
Dans un bout de merisier j'usine une cale en fer à cheval qui vient sur l'épine dorsale du cadre. Dans un tube PVC épais de 40 je façonne des coupelles qui viennent se loger dans la sortie d'échappement et dans l'entrée carbu. Après quoi je viens mettre en action un serre-joint alternativement entre échappement et carbu. Ça résiste salement aussi je donne en plus des coups de maillet caoutchouc. AU bout d'une heure de manœuvre prudente pour ne rien casser, je sens la culasse qui vient et je peux enfin l'ôter
Je m'attendais à trouver un agglomérat de goudron dégueu tout partout et en fait il y en avait juste de quoi coller la culasse à l'extérieur du joint. Le joint lui-même est propre ainsi que la calotte du piston que je me demande s'il faut la gratter?
Voilà en photos ce que ça donne. La suite demain
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TIMBERBALL
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Beau travail limobull
belle patience 
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Jackymoto
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Je tabasse sous la pipe d'admission avec un gros marteau et une cale en bois, comme font les potes Indiens.
Ca vient assez facilement sans rien esquinter.
Ca vient assez facilement sans rien esquinter.
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PRYT
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Bien joué Paul !
T'auras pu K tarauder tes puits en M14 !
Il y a une autre solution quand ils ne sont pas taraudés :
- confectionner 2 plaques en fer épais (au moins 3 mm), les percer chacune pour les enfiler sur les goujons des culbuteurs,
- reposer les paliers de culbuteurs avec leurs écrous;
- dévisser les écrous de culasses qui vont s'appuyer sur ces 2 platines et faire monter la culasse avec eux.
T'auras pu K tarauder tes puits en M14 !
Il y a une autre solution quand ils ne sont pas taraudés :
- confectionner 2 plaques en fer épais (au moins 3 mm), les percer chacune pour les enfiler sur les goujons des culbuteurs,
- reposer les paliers de culbuteurs avec leurs écrous;
- dévisser les écrous de culasses qui vont s'appuyer sur ces 2 platines et faire monter la culasse avec eux.
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Ded31
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Toujours un problème pour déculasser ce bon vieux mono !!!
En avril j'ai déculassé l'ex 612 de Lord Dominique et c'était pareil.
Je me suis même fait peur en pensant avoir cassé une ailette, mais j'ai vu après qu'elle avait été ressoudée (vestige d'un précédent déculassage).
Oui, je crois que la solution de Pryt est la bonne, faut tarauder les 4 puits.

J'ai retrouvé une photo de mon montage de démontage
:

En avril j'ai déculassé l'ex 612 de Lord Dominique et c'était pareil.
Je me suis même fait peur en pensant avoir cassé une ailette, mais j'ai vu après qu'elle avait été ressoudée (vestige d'un précédent déculassage).
Oui, je crois que la solution de Pryt est la bonne, faut tarauder les 4 puits.

J'ai retrouvé une photo de mon montage de démontage
:
Quand on n'aime pas un dessin, on ne tue pas les gens, on en fait un plus joli - (Léa 6 ans).
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C'est avec les vieilles "fontes" qu'on fait les meilleurs trips !!!
http://ded31-royal-blog.blogspot.com/
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Re: Difficulté de démontage de la bougie
Paul, lors du dernier démontage de la culasse de ta fonte, n'avais-tu pas pris la peine de changer les fameuses rondelles d'origine, par d'autres de bien meilleure qualité ?
Le fait que la culasse soit difficile à enlever vient souvent de là...
Le fait que la culasse soit difficile à enlever vient souvent de là...
Easy on the throttle, steady on the gears, roll her over gently and she'll last for many years.

